| Что изображено на обелиске? |
| vlgrus | Дата: Суббота, 10.04.2010, 16:37 | Сообщение # 1 |
Сообщений: 884
Offline
| 
---
небольшая "реставрация":
такая идея:
композиция состоит из 3-х областей, отделённых прямыми линиями:
набор значков часто встречается на многочисленных фото из Египта.
Но здесь ощущается полноценный сюжет. Что за сюжет?
У меня пока есть представления об этом по информации из эзотерических источников
и уточнение из разных веток форума ЛАИ.
пока такая версия - показано "создание мира":
Единый (Абсолют) в начале времён "сам из себя" раделяется("зеркалится") в две
противоположности - пространство разума (слева) и пространство материи (справа).
Причём, вроде бы видны этапы и слева и справа.
------
этап-1
------
начало всего. Свящнное яйцо-мировой разум "выделяется" от абсолюта (слева) и создаются законы материи (справа).
этап-2
------
Гусь (в общем случае упоминаются гуси, пеликаны, и вообще птицы, как переносчики духа) несёт священное яйцо и оно падает к жуку. Совместное стремление КА и БА.
Три потока звёздочек - имхо обозначает зарождение галактики - Млечный путь(это слева). Справа - образуются 4-е стихии (земля, воздух, вода, огонь) (одна палочка - чего
обозначает?)
этап-3
------
Пчёлка осуществляет опыление некоего растения(м.б. лотос).
Мировое яйцо(разум) падает на землю,к жуку. (Важный момент - вода часто в эзотерике
обозначает материю.) То есть разум через жука проявляется в материи.(это справа).
Справа, как бы подготовлены лотосы (три палочки - значит -много лотосов)
Флажки указывают на взаимосвязь 2-х стороннего процесса.
( http://lah.ru/expedition/egypt2009/karnak/k05.jpg - удалось разглядеть змея над водой,
который дышит на неё.)
----
В финале образуется наблюдатель - нечто цельное из верхнего и нижнего частей(ума?).
(Обведено кружком.)
----
Напоминает мне взаимодействие сознания и соматического (телесного) умов.
----
Интересно - какой официальный перевод такого сюжета ? Добавлено (10.04.2010, 13:23)
---------------------------------------------
Ещё немного про змеев:
  Добавлено (10.04.2010, 13:25)
---------------------------------------------
видим парное взаимодействие змеев. Добавлено (10.04.2010, 13:39)
---------------------------------------------
 Добавлено (10.04.2010, 14:14)
---------------------------------------------
С первой змейкой напрашивается аналогия с разумом (змейка, как символ внимания-наблюдения-распознавания и в тоже время продолжение извилин мозга):
 Добавлено (10.04.2010, 16:34)
---------------------------------------------
вторая змейка тоже иногда появляется (в т.ч. и на головах).
Змейки отображаются зеркально. Если 1-я - это наш разум (образный и ассоциативный), то как представить зеркальный разум (!?).
Исходя из наблюдаемого в жизни, взаимодействие разум-тело:
Только в качестве сигналов используются образы (и туда и обратно).
Небольшая фантазия:
--------
Причём, мы видим образы обратной связи. Управляющие образы мы не замечаем, генерируем их практически рефлекторно. Добавлено (10.04.2010, 16:37)
---------------------------------------------
Как я себе сейчас представляю, генерация образов и есть искусство визуализации, на чём и основаны разные удивительные способности.
Сообщение отредактировал vlgrus - Воскресенье, 28.03.2010, 17:36 |
| |
| |
|
| Assassins | Дата: Воскресенье, 11.04.2010, 04:45 | Сообщение # 2 |
Сообщений: 1377
Offline
| Quote (vlgrus) Как я себе сейчас представляю, генерация образов и есть искусство визуализации, на чём и основаны разные удивительные способност Разум обрабатывает информацию полученную от Тела (орагнов чувств), а затем пытается её рекогнасцировать... (осознать или распознать).... Разве тут что то странное есть? Змея на лбу кстати очень схожа с извилинами в мозгу...  Кстати могу так же сказать, если аллегорически рассматривать- то наличии извилин в мозгу (Змий) может заставить людей лучше и глубже думать и в дальнейшем обосновать как БОга , так и отрицать религию... Змий которого Библия так не любит
|
| |
| |
|
| vlgrus | Дата: Воскресенье, 11.04.2010, 10:21 | Сообщение # 3 |
|
Сообщений: 884
Offline
| Quote (Assassins) ...Разум обрабатывает информацию полученную от Тела (орагнов чувств), а затем пытается её рекогнасцировать... (осознать или распознать).... Разве тут что то странное есть?...
На первый взгляд ничего странного нет. Всё просто и естественно.
На второй взгляд, бывает, что на примерно одинаковые входные данные, разные люди могут реагировать очень по разному.
И ещё важный момент на основе аналогии: вычислитель использует данные единого формата как на входе, так и на выходе. Так получается, разум берёт входные образы, сравнивает с теми, что есть в памяти и создаёт образ-решение. Этот образ решение передаётся телу для исполнения. Тактовая частота этого процесса, похоже, соответствует ритму мозга (3...40гц). Добавлено (11.04.2010, 10:21)
---------------------------------------------
Такая гипотеза: второй "змей" -телесный разум берёт вычисленный образ к исполнению и преобразует его в серию управляющих электроимпульсов для органов тела. Затем (или почти параллельно) собирает информацию об окружающем мире от органов чувств и в виде многомерного образа передаёт первой "змее"-разуму для анализа. Циклы повторяются с интервалом 300...25 мс (3...40 гц).
Сообщение отредактировал vlgrus - Воскресенье, 11.04.2010, 10:23 |
| |
| |
|
| TokRa | Дата: Воскресенье, 11.04.2010, 18:49 | Сообщение # 4 |
Сообщений: 7
Offline
| Quote С первой змейкой напрашивается аналогия с разумом (змейка, как символ внимания-наблюдения-распознавания и в тоже время продолжение извилин мозга)
Аналогия со знаком Апофиса из одного широко известного сериала...
Миром правит не тайная ложа, а явная лажа !
|
| |
| |
|
| alexey | Дата: Понедельник, 12.04.2010, 22:11 | Сообщение # 5 |
Сообщений: 36
Offline
| Ха, мысль! А что если образ змеи применили из наблюдения-ощущения волны? Тем кто практикует "внутренее" зрение известно что ощущение (восприятие) мира и влияние на него идет через вибрации, которые внутренним зрением воспринимаются (визуализируются) именно как распространяющиеся змейки с постепенно увеличивающейся амплитудой (из-за "игры зрения"). В этом случае было бы понятно почему две змеи на одном жезле (парность волн, как в том же фотоне например) и почему змеи на головах у фараонов - знак того что они способны видеть внутренне, что очень даже вероятно, так как жрецы их наверняка многому учили. Змея-то ведь на лбу - там где "третий глаз".
|
| |
| |
|
| vlgrus | Дата: Вторник, 13.04.2010, 18:39 | Сообщение # 6 |
|
Сообщений: 884
Offline
| Quote (alexey) Ха, мысль! А что если образ змеи применили из наблюдения-ощущения волны? Тем кто практикует "внутренее" зрение известно что ощущение (восприятие) мира и влияние на него идет через вибрации, которые внутренним зрением воспринимаются (визуализируются) именно как распространяющиеся змейки с постепенно увеличивающейся амплитудой (из-за "игры зрения")...
Может быть. (у меня такого опыта нет).
Почему "змея 1" ?. Мне кажется ответ проще:
- змея ассоциируется с вниманием, хитростью, мудростью
- змея извивается при движении (мысли и размышления тоже "извиваются")
- мысли как то связаны с извилинами гол. мозга
- может рядом жили шибко умные змеи-драконы  Добавлено (13.04.2010, 18:29)
---------------------------------------------
Quote (alexey) ...В этом случае было бы понятно почему две змеи на одном жезле (парность волн, как в том же фотоне например) ...
Не согласен про парность волн. Это парность потоков образов (in-out)- система управления живого существа. Добавлено (13.04.2010, 18:34)
---------------------------------------------
Quote (alexey) ....Змея-то ведь на лбу - там где "третий глаз".
Согласен, что змея на лбу - это символ ума, прозорливости и т.д. С "третьим глазом"- сейчас сомневаюсь (что он связан с шишк. железой и расположен "во лбу").Добавлено (13.04.2010, 18:39)
---------------------------------------------
Почему существует "змея 2" ?. Это разум материи (тот змей который летал и дышал на воду(на материю)). Обнаруживает себя в телесно-ориентированных практиках.(и в снах имхо).
Сообщение отредактировал vlgrus - Вторник, 13.04.2010, 18:35 |
| |
| |
|
| alexey | Дата: Среда, 14.04.2010, 00:44 | Сообщение # 7 |
|
Сообщений: 36
Offline
| Quote (vlgrus) Quote (alexey) ...В этом случае было бы понятно почему две змеи на одном жезле (парность волн, как в том же фотоне например) ... Не согласен про парность волн. Это парность потоков образов (in-out)- система управления живого существа.
Я об этом:
|
| |
| |
|
| vlgrus | Дата: Суббота, 03.07.2010, 15:48 | Сообщение # 8 |
|
Сообщений: 884
Offline
| У Солкина нашёл:
http://vlgru2007.narod.ru/karnak/battle-know.jpg
Похоже в руках - символично изображены сосуды знания (ума).
Идёт 2-х сторонний обмен знаниями.Добавлено (03.07.2010, 15:26)
---------------------------------------------
А что такое - эти обелиски ?
------
Лирические отступления:
из http://psylib.org.ua/books/yates03/txt21.htm
....У Кирхера есть интересные страницы, где он недвусмысленно соотносит дефиниции Бога из Герметического свода с египетскими символами. Так, процитировав начало Герметического свода IV, где говорится о боге как творце, пребывающем в мире, который есть в некотором смысле его тело, а также приведя цитату из Герметического свода V, тоже посвященную богу, незримо присутствующему в мире, он разражается восторженными – в обычной для религиозного герметика экзальтированной манере – восклицаниями: ни один христианин и ни один богослов не сумел сказать о Боге более глубокие слова, чем эти. А затем он добавляет, что все это скрыто и в иероглифах....
...Гермес Трисмегист, египтянин, первым создавший иероглифы и ставший таким образом началом и прародителем всей египетской теологии и философии, был первым и самым древним из египтян, высказавшим верное суждение о божественных вещах; он навеки запечатлел свои мысли на неразрушимых камнях и огромных скалах. Отсюда Орфей, Музей, Лин, Пифагор, Платон, Евдокс, Парменид, Мелисс, Гомер, Еврипид и другие почерпнули истины о Боге и божественных вещах... И этот Трисмегист был первым, кто в своих сочинениях "Поймандр" и "Асклепий" сказал, что Бог есть Одно и что Он есть Благо, остальные философы следовали ему. Итак, и иероглифы, и герметические сочинения – все это творения Гермеса Трисмегиста, содержащие одни и те же положения о божественных вещах. Им следовали затем все поэты и философы древности. В свете этой безоговорочной веры Кирхер интерпретирует все египетские монументы и обелиски: на них в иероглифах даны истины фичиновского герметизма.... Добавлено (03.07.2010, 15:27)
---------------------------------------------
Е. П. БЛАВАТСКАЯ РАЗОБЛАЧЕННАЯ ИЗИДА
Том I ....
Каждый из этих камней покрыт иероглифами, и чем они древнее, тем прекраснее они высечены. Не является ли это новым доказательством, что Египет попал в поле зрения истории тогда, когда его мастерства и искусства уже находились в процессе быстрой дегенерации? Надписи на обелисках высечены глубиною в два дюйма, а иногда еще глубже, причем, выполнены с высочайшим совершенством. Можно получить некоторое представление об их глубине из того факта, что арабы за небольшое вознаграждение взбираются на самую вершину обелиска, причем, заправляют большие пальцы ног в углубления иероглифов. Что все эти памятники, в которых прочность состязается с красотой, были созданы до дней исхода израильтян из Египта, у историков нет никакого сомнения. (Все археологи теперь уже пришли к соглашению, что чем глубже мы удаляемся в историю, тем прекрасней становится мастерство Египта). .... Добавлено (03.07.2010, 15:28)
---------------------------------------------
--------------------------------------------------------------
Получается, что обелиски (вполне возможно) и есть те самые каменные скрижали, где записана информация Гермесом.
Начало всех обелисков - троица важных птиц (духов) с которых начинается какая-то история. (может быть речь об очередной волне
воплощения (расы богов ?).
http://vlgru2007.narod.ru/R2-Luxor/TOP1-edit.jpg Добавлено (03.07.2010, 15:33)
---------------------------------------------
Эти исходные троицы сегодня тоже есть (с неизбежными изменениями) :
http://vlgru2007.narod.ru/R2-Luxor/Troica-1.jpg
http://vlgru2007.narod.ru/R2-Luxor/Troica-sur.jpg
(из http://ru.wikipedia.org/wiki....2%D0%B8 )
http://vlgru2007.narod.ru/R2-Luxor/220px-Trimurti.jpg Добавлено (03.07.2010, 15:42)
---------------------------------------------
фрагмент обелиска Рамзеса II в Луксоре:
http://ifotki.info/5....pg.html
ещё его фотки: http://vlgru2007.narod.ru/R2-Luxor/LF-B4.jpg
http://vlgru2007.narod.ru/R2-Luxor/L-MB1.jpg
http://vlgru2007.narod.ru/R2-Luxor/L-MB3.jpg
http://vlgru2007.narod.ru/R2-Luxor/TOP1.jpg
http://vlgru2007.narod.ru/R2-Luxor/R-M1.jpg
http://vlgru2007.narod.ru/R2-Luxor/LF-all.jpg
http://vlgru2007.narod.ru/R2-Luxor/L-B3.jpg
http://vlgru2007.narod.ru/R2-Luxor/L-B2.jpg
http://vlgru2007.narod.ru/R2-Luxor/L-B1.jpg
http://vlgru2007.narod.ru/R2-Luxor/FR-B1.jpg
http://vlgru2007.narod.ru/R2-Luxor/back1.jpg
http://vlgru2007.narod.ru/R2-Luxor/LF-MID4.jpg
http://vlgru2007.narod.ru/R2-Luxor/F-all1.jpg Добавлено (03.07.2010, 15:48)
---------------------------------------------
Пока идеи такие:
Четыре грани обелиска - история четырёх потоков(рас) строителей (по мифологии от Блаватской). Они были 4-й расой(!?).
Или может быть - приход разных триад Богов в разных частях света.
----
На обелиске Гермес или Тод изобразили это.
|
| |
| |
|
| Peter | Дата: Суббота, 03.07.2010, 20:47 | Сообщение # 9 |
Сообщений: 953
Offline
| Большинство значков здесь фонетические. Пусть знатоки просто прочтут. Направление - справа налево, сверху-вниз.
|
| |
| |
|
| Анкх | Дата: Суббота, 03.07.2010, 21:07 | Сообщение # 10 |
|
Сообщений: 591
Offline
| Не знаток, но выскажусь. На большинстве фоток стандартные тексты - многочисленные имена царей, стандартные формулы восхваления. По поводу фоток из первого поста темы - все то же самое. "Анх + пирамида" - дающий жизнь. В правом столбце "дает он жизнь всякому" дальше непонятно, в левом "дает жизнь всякому, подобно Ра вечен". Посередине стандартные царские титулы. Солнечный титул (сын Ра), затем Царь Верхнего и Нижнего Египта, четвертый столбец сходу не перевести.
|
| |
| |
|
| Эксвимилин | Дата: Понедельник, 05.07.2010, 13:36 | Сообщение # 11 |
Сообщений: 150
Offline
| Quote (Анкх) ...четвертый столбец сходу не перевести.
А зачем же "с ходу? Не торопитесь, посмотрите, подумайте... У Вас как с древнеегипетким? О себе скажу - великолепно! НЕ ЗНАЮ ВООБЩЕ! . Ни с написанием, ни с произношением. Так что всецело полагаюсь на Вас... Переводите нормально, спокойно - четвёртый столбец, в нём же быдо всё дело?.
|
| |
| |
|
| Коровьев | Дата: Понедельник, 05.07.2010, 14:06 | Сообщение # 12 |
Сообщений: 1314
Offline
| Quote (Эксвимилин) У Вас как с древнеегипетким? О себе скажу - великолепно! НЕ ЗНАЮ ВООБЩЕ!
" Окрестности в пожаре пылают за окном -
король наш старый Гарри подвинулся умом.
На нивах опалённых зерна не соберёшь -
летят отряды конных, вытаптывая рожь.
К чему страдать-трудиться, всё пущено на слом...
Не дай вам Бог родиться при Генрихуе VI-м..."
- Фамилия моя - ну, скажем, Коровьев.
|
| |
| |
|
| фт26 | Дата: Понедельник, 05.07.2010, 15:35 | Сообщение # 13 |
Сообщений: 3397
Offline
| Все эти стрелочки, рамочки разноцветные смотрятся красиво, но мало поясняют написанное на обелиске.
Всё намного проще  Изображён разговор двух человек (диалог), один из которых фараон (сидит на троне в высокой шапке).
Первые четыре столбика (слева на право), отделённые жирной чертой, это обращение (речь) к фараону человека с "горшочками" в руках, а следующие два столбика, это ответ фараона. На то, что это слова двух людей указывает ещё направление чтения иероглифов, речь фараона читается слева на право, речь второго с права на лево столбиками сверху вниз. Судя по картушам разговор идёт с фараоном Тутмосом-III (18 династия) и обелиск похоже тоже его, часть разговора уже перевёл Анкх, надеюсь и с остальным у него всё получится.
Молчат гробницы, мумии и кости, —
Лишь слову жизнь дана.
Из древней тьмы, на мировом погосте
Звучат лишь Письмена.
(И. А. Бунин)
|
| |
| |
|
| фт26 | Дата: Понедельник, 05.07.2010, 21:18 | Сообщение # 14 |
|
Сообщений: 3397
Offline
| Тут меня справедливо поправили. Поэтому приношу извинения за неточность трактовки изображения на обелиске. На самом деле тот кто сидит на троне, это не фараон, а бог Амон-Ра, о чём свидетельствует его имя (столбик над высокой шапкой), а тот кто к нему обращается, это фараон Тутмос Амон-Ра оказался молчаливым 
Молчат гробницы, мумии и кости, —
Лишь слову жизнь дана.
Из древней тьмы, на мировом погосте
Звучат лишь Письмена.
(И. А. Бунин)
|
| |
| |
|
| Анкх | Дата: Вторник, 06.07.2010, 11:52 | Сообщение # 15 |
|
Сообщений: 591
Offline
| Перевел, даже тот кусочек, возможно неправильно. В смысле конкретно слово nb. Оно скорее в данном случае значит не "каждый" или "всякий", а "господин". Судя по частоте использования и общему контексту. Там тогда получится, "дающий жизнь, господин подобный Ра вечному"
Такие тексты нужно переводить наверно по аналогии, поскольку здесь очень много устойчивых выражений, словосочетаний, истинный перевод которых будет сильно отличаться от буквального. Кроме этого в таких случаях много знаков пропускается.
|
| |
| |
