| Рисунки Наска – компьютерная графика? |
| Sonj | Дата: Понедельник, 03.10.2011, 23:10 | Сообщение # 1 |
Сообщений: 359
Offline
| http://www.ng.ru/science/2011-09-28/14_naska.html Quote В рамках одного из исследований феномена Наска возникла необходимость прорисовки этих изображений в графическом редакторе. И выяснилось следующее. Все рисунки (далее мы будем говорить только о рисунках животных и растений) выполнены одной непрерывающейся линией, имеющей вход-выход; очень хорошо выверены по осям; гармоничны – любое отклонение приводит к видимой потере пропорций.
Мария Райхе, немецкий математик, отдавшая изучению линий и рисунков Наска почти полвека, отмечала в своей книге «Тайна пустыни»: «Длина и направление каждого отрезка были тщательно промерены и зафиксированы. Приблизительных промеров было бы недостаточно, чтобы воспроизвести такие совершенные очертания, которые мы видим с помощью аэрофотосъемки: отклонение всего на несколько дюймов исказило бы пропорции рисунка. Фотографии, сделанные таким образом, помогают представить, какого труда это стоило древним умельцам. Древние перуанцы, должно быть, обладали оборудованием, которого нет даже у нас и которое, в совокупности с древними знаниями, тщательно скрывалось от завоевателей как единственное сокровище, которое нельзя похитить».
Особенно интересовали Марию Райхе скругления и изящные кривые в очертаниях рисунков. На первый взгляд малосущественная деталь. Но, как оказалось, у древних почти все скругления фигур выполнены математически выверенными кривыми. И действительно, и нарисовать-то такую кривую вручную на листе бумаги достаточно сложно, а сделать это на местности – непростая задача даже для геодезистов с современным оборудованием.
Во время работы над изображениями выяснилось, что при использовании кривой Безье, одного из основных инструментов любой графической программы, редактор часто сам прорисовывал похожие контуры рисунков. Кривые Безье были разработаны французским инженером специально для автомобильного дизайна и имеют достаточно сложное математическое описание. Если вы оглядитесь вокруг на улице, то чем современнее и престижнее автомобиль, тем больше в его дизайне тех самых изящных кривых Безье.
Сегодня, при широком распространении компьютерного проектирования, кривые Безье все чаще используются в архитектуре, технике и т.п. И вот эти самые кривые Безье оказались основным инструментом при прорисовке изображений плато. Самый изящный рисунок в пустыне Наска – Паук – составлен из одних компьютерных кривых Безье.
Сообщение отредактировал Sonj - Понедельник, 03.10.2011, 23:12 |
| |
| |
|
| Moor | Дата: Среда, 05.10.2011, 00:24 | Сообщение # 2 |
Сообщений: 86
Offline
| В нашем мире всё прекрасное подчиняется законам математики, даже компьютер. Так что возникает вопрос, "что было раньше курица или яйцо?". Рисунков пустыни мало, рисовал их тот, кто хорошо чувствовал красоту линий. Можно и ноутбуком колоть орехи, было бы желание.
Извините, если бредовато, устал, уж полночь близится...
|
| |
| |
|
| luporez | Дата: Среда, 05.10.2011, 09:29 | Сообщение # 3 |
Сообщений: 58
Offline
| Quote (Sonj) Но, как оказалось, у древних почти все скругления фигур выполнены математически выверенными кривыми. И действительно, и нарисовать-то такую кривую вручную на листе бумаги достаточно сложно, а сделать это на местности – непростая задача даже для геодезистов с современным оборудованием.
Техника без всяких расчетов оставляет математически выверенные кривые
Первый закон Кларка - "Если заслуженный, но престарелый учёный говорит, что нечто возможно, он почти наверняка прав. Если же он говорит, что нечто невозможно, он почти определённо ошибается."
|
| |
| |
|
| ombio | Дата: Среда, 05.10.2011, 14:29 | Сообщение # 4 |
Сообщений: 252
Offline
| Quote (luporez) Техника без всяких расчетов оставляет математически выверенные кривые Абсолютно правильно. Правильную кривую оставляет делающий вираж автомобиль, самолет, брошенный камень, летящая птица и т.д. и т.п. Совсем другое дело рисовать правильными кривыми геоглифы, точно соблюдая пропорции изображения.
|
| |
| |
|
| luporez | Дата: Среда, 05.10.2011, 15:45 | Сообщение # 5 |
Сообщений: 58
Offline
| Quote (ombio) Совсем другое дело рисовать правильными кривыми геоглифы, точно соблюдая пропорции изображения. Ну если паучок возможно нарисован правильными кривыми, то про обезьяну этого не скажешь. Такое впечатление что рисовали какой-то техникой, но вручную.
Вот это
очень похоже на поиск металоискателем, потом видят, что поиск оставляет следы и начинают баловаться. Тут же вырисовывают обезяну. А потом уже более серьезно рисуют другие фигуры.
Первый закон Кларка - "Если заслуженный, но престарелый учёный говорит, что нечто возможно, он почти наверняка прав. Если же он говорит, что нечто невозможно, он почти определённо ошибается."
|
| |
| |
|
|
|
| Vtoroy | Дата: Среда, 05.10.2011, 17:18 | Сообщение # 7 |
Сообщений: 489
Offline
| Quote (luporez) Такое впечатление что рисовали какой-то техникой, но вручную. Обезьяна и змейка нарисованы одной непрерывной линией. 1. Рисунок делали лучом. Включили, нарисовали и выключили. 2. Некий царь любил бегать трусцой. Для него сделали маршрут и расчистили дорожку. Поэтому вся трасса - сплошная линия. Царица тоже была любительницей трусцы, поэтому ей проложили более короткую трассу с прямой линией и с зигзагамами. Короче - это беговые дорожки.  Добавлено (05.10.2011, 17:18) --------------------------------------------- Или - это трассы для Формулы-1.
|
| |
| |
|
| mph | Дата: Среда, 05.10.2011, 17:39 | Сообщение # 8 |
Сообщений: 571
Offline
| Quote (Vtoroy) 1. Рисунок делали лучом. ага, раздвигающим или забирающим крупные камешки с поверхности так что остается понижение средней высоты плато. Ну это старая тема, в поиске тут много найдётся и на старом форуме
|
| |
| |
|
| Vtoroy | Дата: Среда, 05.10.2011, 18:19 | Сообщение # 9 |
Сообщений: 489
Offline
| Quote (mph) ага, раздвигающим или забирающим крупные камешки с поверхности Я имел ввиду - проектировали лучом. Иначе трудно объяснить непрерывность длинной сплошной линии.
|
| |
| |
|
| Moor | Дата: Среда, 05.10.2011, 20:37 | Сообщение # 10 |
Сообщений: 86
Offline
| Quote (ombio) Совсем другое дело рисовать правильными кривыми геоглифы, точно соблюдая пропорции изображения.
"Совсем другое дело" не означает, что вовсе невозможно. Попробуйте изготовить каменный нож. Даже если у Вас будет хорошее описание процесса и образец старо- или новокаменный, или современный (если кто-то ещё на Земле это умеет), у Вас ничего не получится.
|
| |
| |
|
| luporez | Дата: Четверг, 06.10.2011, 01:09 | Сообщение # 11 |
Сообщений: 58
Offline
| Quote (Vtoroy) Я имел ввиду - проектировали лучом. Иначе трудно объяснить непрерывность длинной сплошной линии. Да любое транспортное средство оставляет непрерывный сплошной след. Например, можно попытаться нарисовать такое бульдозером. И будут все составляющие рисунков Наска, и непрерывная линия, и изящные кривые.
Первый закон Кларка - "Если заслуженный, но престарелый учёный говорит, что нечто возможно, он почти наверняка прав. Если же он говорит, что нечто невозможно, он почти определённо ошибается."
|
| |
| |
|
| ombio | Дата: Четверг, 06.10.2011, 02:08 | Сообщение # 12 |
Сообщений: 252
Offline
| Quote (Moor) "Совсем другое дело" не означает, что вовсе невозможно. Попробуйте изготовить каменный нож. Даже если у Вас будет хорошее описание процесса и образец старо- или новокаменный, или современный (если кто-то ещё на Земле это умеет), у Вас ничего не получится. "Совсем другое дело" не в смысле невозможно, а в смысле кто, как и зачем. И с ножами сравнивать не вполне корректно - взять хотя бы известное количество одного и другого.
Quote (luporez) Например, можно попытаться нарисовать такое бульдозером. И будут все составляющие рисунков Наска, и непрерывная линия, и изящные кривые. с шириной ковша 15 см http://img-fotki.yandex.ru/get/4520/6076011.16/0_6c247_51bb2ea7_orig http://img-fotki.yandex.ru/get/5310/6076011.16/0_6c248_1990bd95_orig
Кстати, вот здесь видео к обсуждаемой теме: http://www.youtube.com/watch?v....list=UL
|
| |
| |
|
| Лана | Дата: Четверг, 06.10.2011, 17:03 | Сообщение # 13 |
Сообщений: 50
Offline
| А может быть, лучом сверху намечали линии, а внизу на эти линии вручную укладывались камни
|
| |
| |
|
| Moor | Дата: Четверг, 06.10.2011, 23:18 | Сообщение # 14 |
Сообщений: 86
Offline
| Quote (ombio) И с ножами сравнивать не вполне корректно - взять хотя бы известное количество одного и другого. Количество ножей, а ещё топоров, рубил, наконечников, игл огромно! Но даже в этом случае, современному человеку не по силам изготовить даже хорошую копию. Рисунков Наска, в стиле "компьютерной графики а ля мосье Безье", мало до обидного. И то, среди этих рисунков иногда проскальзывает небрежность. Так это говорит в пользу гения. Любителей портить скалы много до сих пор, а гениальных пока не видно.Добавлено (06.10.2011, 23:18) ---------------------------------------------
Quote (ombio) с шириной ковша 15 см Карликовые бульдозеристы, тоже выход
|
| |
| |
|
| luporez | Дата: Воскресенье, 09.10.2011, 17:41 | Сообщение # 15 |
Сообщений: 58
Offline
| Quote (ombio) с шириной ковша 15 см
Да запросто. Вот эта штука сзади наверное 15 см шириной и будет.
Первый закон Кларка - "Если заслуженный, но престарелый учёный говорит, что нечто возможно, он почти наверняка прав. Если же он говорит, что нечто невозможно, он почти определённо ошибается."
|
| |
| |