| Пластичная кладка |
| vvll | Дата: Понедельник, 29.06.2009, 16:22 | Сообщение # 1 |
Сообщений: 77
Offline
| Очевидно что, рисунок блоков полигональной кладки серьезно отличается от сетки трещин, образующихся в системах твердого покрытия на податливом основании. Отличается как регулярность, так и сами кривые, и градация размеров получившихся блоков. Чтобы трансформировать естественную сетку трещин в полигональную кладку - надо довольно серьезно постараться, причем вероятнее всего - просто помешав естественной сетке трещин возникнуть: - Начертить палочкой на поверхности застывающего материала собственную сетку трещин. Тогда именно она начнет прорастать вглубь, НО... В результате неравномерного остывания, прорастая вглубь сетка трещин будет деформироваться, отклоняясь к естественной. И чтобы этого избежать - нужно обеспечить равномерное остывание, то есть приложить сверху оборудование, обеспечивающее нужный температурный градиент на поверхности материала. И тогда два вопроса:
1. Проще ли этот способ, чем просто выплавлять камни нужной формы в печке поштучно?
2. Суть систем "твердое покрытие на податливом основании" в образовании однотипных регулярных структур естественным образом, в естественной сетке трещин. Если же мы вынуждены заменить естественную сетку неестественной, то как наша технология связана с этими системами? Добавлено (29.06.2009, 16:22)
---------------------------------------------
Кстати, можно упростить: у нас есть емкость с остывающим материалом и жесткая матрица сетки трещин, которая охлаждается. Тогда под собственным весом матрица из будет проваливаться, задавая нужную сетку трещин. Такая технология имеет смысл, если нам больше нравится использовать одну большую печку, чем много маленьких. Но остаются все те же вопросы, что и были ранее... Почему такая форма трещин? Почему такая градация размеров блоков? Почему одни углы прямые. а другие - скругленные? Почему такая форма блоков? И т.д. Иными словами, эта версия не дает нам ответов...
Из глаз в глаза, из глаз в глаза,
Без жеста и без слова
Улыбкой сфинксы незаметно
Обменялись снова.
В пустыне оказались мы случайно,
Обязаны хранить чужие тайны.
Сообщение отредактировал vvll - Понедельник, 29.06.2009, 16:24 |
| |
| |
|
| Alexus | Дата: Понедельник, 29.06.2009, 16:27 | Сообщение # 2 |
Сообщений: 617
Offline
| Есть еще вариант - соты, наподобие пчелиных. Сначала строились перегородки, в дальнейшем заполнявшиеся массой, и разрушающиеся по окончании процесса.
Правда, у этого варианта есть серъезный недостаток - "уставшие блоки".
|
| |
| |
|
| ivan68 | Дата: Понедельник, 29.06.2009, 18:35 | Сообщение # 3 |
Сообщений: 1758
Offline
| «Ещё одна особенность базальта - при остывании он не просто идет трещинами, а раскалывается по всей длине на колонны правильного шестиугольного размера, которые очень плотно прилегают к друг другу и разделёны минимальным зазором…»
Шикарно!
|
| |
| |
|
| Юрий_Ск | Дата: Понедельник, 29.06.2009, 18:54 | Сообщение # 4 |
Сообщений: 763
Offline
| Уже только одна концевая операция, назовем ее просто "обкруглением ребер и углов" предполагает трудоемкость, сравнимую, собственно, с изготовлением всего каменного модуля.
Названная операция мягкого обкругления ребер и углов модуля призвана снизить плотность дислокаций и повышает стойкость модуля к погодным и механическим воздействиям, т.к. препятствует распространению нарушений (трещин) в глубь камня. На полигональной кладке она обязательно присутствует.
Вывод: каждый камень делался отдельно (обсчеты всего и вся, компьютеры, машинная обработка - в общем, высокие технологии).
Пример "навскидку". Показана стена "храма 10 ниш", Ольянтайтамбо, Перу, Источник: Google Panoramio.
Обратите внимание на "скромный камень", помеченный мною зеленой галочкой. Скосы его граней, сделанные под разными углами препятствуют как вдвиганию камня вглубь кладки, так и попытке вынуть его. Причем верхняя грань немного завалена к дальнему краю. Представляете, как трудно найти к такому модулю ответный? Вывод тот же: при помощи высоких технологий сделан и этот камень и стыкующийся с ним. И это - простейший пример.
Источник: фотобанк ЛАИ, Ольянтайтамбо, Перу.
Обратите внимание на самый левый угол кадра - здесь не хватает камня, который обязательно "обнимал" бы два нижележащих. Навряд ли это было легко сделать, если мы имели дело с игрой природы - подобрав бы камни, которые как корка растрескались "твердым на мягком", подвергнув затем косметической отделке.
Сообщение отредактировал Юрий_Ск - Понедельник, 29.06.2009, 19:34 |
| |
| |
|
| ivan68 | Дата: Среда, 01.07.2009, 10:53 | Сообщение # 5 |
|
Сообщений: 1758
Offline
| Но …но… еще металл может «течь» при условии приложенного давления – этот процесс называется - холодное прессование (штамповка в простонародье) Вы спросите к чему это я ? Я отвечу … Предъяви я вам 4 одинаковые детали, изготовленные 4-мя же разными способами;
1. Горячим прессованием (ковка)
2. Холодным прессованием (штамповка)
3. Механической обработкой
4. Литье
Если вы не специалист вы вряд ли отличите способы их изготовления…. А если они все прошли этап окончательной обработки, то и для специалиста «средней руки» задачка окажется трудной….
В чем же фишка …. - в себестоимости ….. в 9 случаев из 10 «штамповка» самый производительный и самый дешевый способ изготовления готового изделия – ПРОГРЕСС !!!! Или еще один пример: Японская производственная линия, между конвейерными лентами двигается в автоматическом режиме «транспортная тележка», сама берет груз, отвозит, перегружает…. Япония! – я искренни думал – робот….
Но каково было мое удивление когда я узнал, что это чистая механика …. И самое главное технология - 18 век…..!!!!! прототип - кукла Каракури-нингё…. (принцип элементарный – «Потенциальная энергия деформированной пружины») И…и….и…. Не все является тем чем кажется ….. – не зная нюансов (деталей) – нельзя сделать однозначно правильный вывод… А теперь собственно к кладке – это чистейшей воды «штамповка» - Высокотехнологическая «штамповка»
Шикарно!
|
| |
| |
|
| vvll | Дата: Среда, 01.07.2009, 11:04 | Сообщение # 6 |
|
Сообщений: 77
Offline
| Сразу представляется "мобильный каменный принтер"... Штамповка, почему-то не представилась, а вот аппарат, который напыляет камень, перецепляется к зацепам на этом камне и напыляет очередной камень...
Не вяжется, но образ прикольный ))
Из глаз в глаза, из глаз в глаза,
Без жеста и без слова
Улыбкой сфинксы незаметно
Обменялись снова.
В пустыне оказались мы случайно,
Обязаны хранить чужие тайны.
|
| |
| |
|
| vvll | Дата: Среда, 01.07.2009, 12:58 | Сообщение # 7 |
|
Сообщений: 77
Offline
| Quote (Юрий_Ск) И как вы представляете аппарат.
Ну, я, например, представляю его так: есть форма из составных элементов, формирующих произвольную полость путем аппаратного рекомбинирования элементов (матричный принтер), канал (форсунка) через который продавливается порода, продавливается путем ударного воздействия разогнанной капсулы, содержащий часть компонентов необходимого состава. И такая последовательность: форма формирует полость, в камеру перед форсункой поступает первичная порода, в коридоре по направлению к камере (тем или иным способом, например пневматически или путем магнитного воздействия) разгоняется капсула с компонентами состава (до достаточно высокой скорости). В момент попадания капсулы в камеру происходит происходит нагрев и разрушение породы, разрушение капсулы и перемешивание компонентов состава с породой, а так же возрастает давление, в результате которого смесь продавливается форму. В результате управление процессом зависит от скорости и формы капсулы и формы камеры, из каких материалов это может быть приготовлено - представления не имею )))
Из глаз в глаза, из глаз в глаза,
Без жеста и без слова
Улыбкой сфинксы незаметно
Обменялись снова.
В пустыне оказались мы случайно,
Обязаны хранить чужие тайны.
Сообщение отредактировал vvll - Среда, 01.07.2009, 13:01 |
| |
| |
|
| Юрий_Ск | Дата: Среда, 01.07.2009, 14:39 | Сообщение # 8 |
|
Сообщений: 763
Offline
| Что-то сложно, нарисуйте схематично, хотя бы в пэйнте...
А то получается: и в камере размягченный гранит, и в капсуле тоже он...
Сообщение отредактировал Юрий_Ск - Среда, 01.07.2009, 15:01 |
| |
| |
|
| ivan68 | Дата: Среда, 01.07.2009, 14:46 | Сообщение # 9 |
|
Сообщений: 1758
Offline
| Юрий_Ск, 11 – это мне…..
«Штамповка» - слово в кавычках имеет переносное значение – в данном конкретном случае обозначает «самый производительный и самый дешевый способ изготовления готового изделия»
Шикарно!
|
| |
| |
|
| Viktor_Albertovich | Дата: Среда, 01.07.2009, 14:59 | Сообщение # 10 |
Сообщений: 2453
Offline
| У камня, в отличие от металла отсутствует предел пластичности и предел текучести(в общем понимании этого слова), есть только предел прочности, поэтому обработка его высоким давлением, направленным с одной или нескольких сторон приведет к разрушению. Есть один вариант - давление, направленное со всех сторон, как под водой, на глубине нескольких километров. Так штампуют искусственные алмазы, и давления при этом колоссальные, особенно, если учесть размеры этих камушков. С гранитом так не получится, потому как это не отдельный элемент из таблицы Менделеева, а порода, состоящая из множества различных соединений. Кроме того при возрастании давления, температура плавления гранита(без участия воды) возрастает. При высоком давлении можно снизить температуру плавления смеси добавлением воды и углекислого газа, но даже в этом случае она составит 600С  Зависимость изменения температур плавления минералов и горных пород от давления в сухих системах. http://students.web.ru/db....05.html Есть еще один вариант. При давлении в >20 000 атм, гранит обнаруживает свойство пластичности:
Quote Quote Этот швеллер из гранита был сделан в качестве иллюстрации возможностей аппарата для гидростатической экструзии с противодавлением. Если на пальцах, то экструзия - это выдавливание материала через матрицу - дырку заданной формы. При гидростатической экструзии выдавливание делается с помощью жидкости: исходную болванку помещают в прочный бак, затыкают ею дырку в матрице, закрывают бак и накачивают туда жидкость (обычно - масло). С ростом давления быстро увеличивается пластичность материала болванки, и давление поднимают до тех пор, пока он не начнёт выдавливаться из дырки в виде готового профиля. Даже гранит становится пластичным под давлением в десятки тысяч атмосфер. Однако, с хрупкими материалами типа гранита всё не так просто: вылезая из матрицы, они крошатся - давление упало, они снова стали хрупкими и напряжения, возникающие при выдавливании, дробят их в крошку. Выход достаточно очевиден: матрица должна разделять два бака, в каждом из которых масло под высоким давлением, но в исходном давление выше, а в приёмном ниже. Если и то, и другое давление выше порога пластичности материала, получится замечательный профиль, повторяющий в сечении форму матрицы. Размер агрегата:
Quote Я имел дело с такой машиной в 1986-1992гг, когда заведовал лабораторией в ЦНИИЧермет им. Бардина. У нас стоял гидростат производства шведской фирмы Асеа. Если память мне не изменяет, он давал 60 000 атмосфер. Солидная такая машина, размером с паровоз "кукушка". Последние цитаты взяты со старого форума, где этот вопрос обсуждался:
http://lah.flybb.ru/archive/o_t/t_1748/start_850/index.html Как вы видите, таким способом можно получать только прокатные изделия из гранита, вазочки и полигональные камни не получатся. Этот процесс энергоемкий и технологически сложный.
Теорема Стейнзальца:
“Нужно рассматривать всю информацию, которую мы получаем через СМИ,
как заведомую ложь, если нет специальных оснований считать иначе”.
|
| |
| |
|
| vvll | Дата: Среда, 01.07.2009, 15:29 | Сообщение # 11 |
|
Сообщений: 77
Offline
| Quote (Юрий_Ск) А то получается: и в камере размягченный гранит, и в капсуле тоже он...
Какая разница, что в капсуле? Я ее ввел, потому что она будет разрушена, чтобы не вводить очередную деталь из неизвестного сверхтвердого материала ))) Не умею рисовать плохо, если таковая картинка имеет смысл - я ее хорошо нарисую после детального обсуждения, чтобы без правок 
Из глаз в глаза, из глаз в глаза,
Без жеста и без слова
Улыбкой сфинксы незаметно
Обменялись снова.
В пустыне оказались мы случайно,
Обязаны хранить чужие тайны.
|
| |
| |
|
| ivan68 | Дата: Среда, 01.07.2009, 16:23 | Сообщение # 12 |
|
Сообщений: 1758
Offline
| viktor_alberyovich, Я так далеко не планировал «погружаться» в процесс прессование…я приводил его, как пример возможных вариантов изготовления одного и того же изделия….
Но ваш пост меня заинтересовал …особенно эта цитата…. Quote (viktor_alberyovich) Есть один вариант - давление, направленное со всех сторон, как под водой, на глубине нескольких километров. Так штампуют искусственные алмазы, и давления при этом колоссальные, особенно, если учесть размеры этих камушков. С гранитом так не получится, потому как это не отдельный элемент из таблицы Менделеева, а порода, состоящая из множества различных соединений. Кроме того при возрастании давления, температура плавления гранита(без участия воды) возрастает. При высоком давлении можно снизить температуру плавления смеси добавлением воды и углекислого газа, но даже в этом случае она составит 600С Ключевое слово - "под водой"
Шикарно!
|
| |
| |
|
| МГ | Дата: Понедельник, 30.11.2009, 10:38 | Сообщение # 13 |
|
Сообщений: 1669
Offline
| Quote (ivan68) особенность базальта - при остывании он не просто идет трещинами, а раскалывается по всей длине на колонны правильного шестиугольного размера
при остывании - да! а при затвердевании? без перепадов температур, так сказать?
Quote (ivan68) Ключевое слово - "под водой"
 ничего не меняется в этом мире
Всё новое - это хорошо забытое старое
|
| |
| |
|
| kavalet | Дата: Понедельник, 30.11.2009, 11:05 | Сообщение # 14 |
|
Сообщений: 1927
Offline
| Quote (Юрий_Ск) Пример "навскидку". Показана стена "храма 10 ниш"
Над блоком, помеченным оранжевым, лежит блок, на котором хорошо видно как завальцевалась подушка у нижней грани. Сначала "шпателем" проходят по стыкам, снимая оплывы на фасаде, потом к подушке применяется метод "тум-тум" чем-то большим и тяжелым, тем самым заставляя малоподвижную массу заползать в углы. При этом плавная подушкообразная поверхность у фасок приобретает вид наклепа. Хороший снимок 
|
| |
| |
|
| МГ | Дата: Вторник, 01.12.2009, 12:42 | Сообщение # 15 |
|
Сообщений: 1669
Offline
| Quote (kavalet) применяется метод "тум-тум"
не обязательно масса так тяжела, что её собственный вес сделает всё сам
Всё новое - это хорошо забытое старое
|
| |
| |
