Уведомления
Очистить все

Большие циклы, эпохи, основы древних календарей.

Страница 1 / 11

kon12
(@kon12)
Reputable Member Customer
Присоединился: 9 лет назад
Сообщения: 424
Topic starter  

Основные темы:
Упоминание больших циклов, эпох в мифах и древней литературе.
Попытка математического обоснования древних систем деления времени на эпохи, привязка к планетным циклам.
Системы деления времени на периоды:
Майянские календари, индийские кальпы, китайский Зодиак, календарь на Руси и пр.
Календарь – как метод предсказания.

Эта тема невольно вылилась из http://laiforum.ru/viewtopic.php?f=69&t=1952&p=24087#postform

Речь шла о возникновении древнейших цивилизаций, и потребовалось осмыслить те большие и малый циклы, эры, эпохи, которые, как ни странно, были знакомы людям в очень давние времена.
Но откуда они могли знать о больших периодах времени – 25 т.л. прецессии, скажем. Как могли составлять календари, не уступающие в точности нашим, не имея никакого инструментария?

Ответ один – они получили эти знания из предыдущих доПотопных цивилизаций.
Попробуем разобраться.

Просьба ко всем, кто не смотрел фильм Склярова «Анизотропный мир», сначала посмотреть его, так будет легче понять основы (финслерова геометрия, фракталы).

С чего начинаются все мифы о сотворении? (Возьмем наиболее известные – индийские, китайские).
С деления некой единой субстанции на 2:
свет/тьма, Инь/Ян, небо/земля
Именно с этого начинается и…математика, имея двоичность, мы уже можем описывать все процессы, манипулируя с этими цифрами.
(см. схему ниже - рис.1, 2)

Варианеты перестановки:
1, 2
2,1
2-е первичные позиции, 2-е первичные энергии (Инь/Ян), одна ось.
(при делении еще раз на 2 , получаем 4 оси, или стороны света, или…двумерный мир, следующее деление на 2 дает 8 направлений, 4 основных и 4 промежуточных).

Похоже, И. Босх в «Сотворении» именно это имел ввиду . :)

Следующий уровень – цифра 3, 3 оси, трехмерный мир, триединый бог.
Деление на 3 (рис. 3)

Варианеты перестановки трех:
По формуле получаем: наборов (правила комбинаторики, варианты перестановок элементов этого множества)
123
231
312
И зеркальные:
321
132
213
6 первичных позиций.

Но вся эта система имеет в основе – первичный фрактал (деление на 2). Сколько бы мы дальше не делили – свойства первичного фрактала будут «окрашивать» каждую часть делимого в условные Инь/Ян (См. рис. 4):
Делим каждую ½ сферы на 3, получаем – 6 частей, но так как каждая часть должна содержать и первичный фрактал, в результате деления всей условной сферы получаем 12 частей.
Объединение первичных позиций двойки и тройки – 2х6=12 получается само собой (см. рис. 5)
И в результате имеем еще и 4 направления сторон света (рис. 6), но первичный фрактал никуда не делся, он естественно накладывается на всю эту 12-частную систему, так что её северное полушарие окрашено иначе, чем южное.

Есть и вторичный фрактал (деление на 3), но если мы и его начнем учитывать, то заберемся в слишком большие дебри, здесь этого делать не стоит. Одно только деление на 5 (следующий уровень) даст нам 720х2=1440, т.е одна часть будет равна ¼ градуса. Даже индийская астрология до такого не добралась :)

Вот и получается, что мифы о строении Вселенной базируются на 6 вариантах позиции первичных энергий Инь/Ян.
В общем, уже при первичном делении на 2 и 3 мы получили основы большинства календарных систем, которые заложены и в финслеровой геометрии и отвечают теории фракталов.


Цитата
sabartes
(@sabartes)
Honorable Member Customer
Присоединился: 9 лет назад
Сообщения: 506
 

Похоже, И. Босх в «Сотворении» именно это имел ввиду . :)

Вы говорите об изображениях на створках?

"Надо снова проверять... — Ну проверяй!" (с)


ОтветитьЦитата
kon12
(@kon12)
Reputable Member Customer
Присоединился: 9 лет назад
Сообщения: 424
Topic starter  

Похоже, И. Босх в «Сотворении» именно это имел ввиду . :)

Вы говорите об изображениях на створках?

Нет, я нарочно выделил центральный фрагмент - 4 сине-розовых объекта вокруг сферы.


ОтветитьЦитата
sabartes
(@sabartes)
Honorable Member Customer
Присоединился: 9 лет назад
Сообщения: 506
 

Нет, я нарочно выделил центральный фрагмент - 4 сине-розовых объекта вокруг сферы.

Именно внешняя часть триптиха, изображения на створках, имеет название "Сотворение мира". Художник изобразил Землю на третий день творения. То, о чём Вы говорите, имеет название "Сад любви" триптиха "Сад земных наслаждений".

"Надо снова проверять... — Ну проверяй!" (с)


ОтветитьЦитата
Allhimik
(@allhimik)
Estimable Member Customer
Присоединился: 9 лет назад
Сообщения: 242
 

Можно вопрос? В чем смысл темы? Цель?

Основные темы:
Упоминание больших циклов, эпох в мифах и древней литературе.

все это относится к астрономии

Попытка математического обоснования древних систем деления времени на эпохи, привязка к планетным циклам.

и это тоже астрономия

Системы деления времени на периоды

стрелки на ваших часах считают оборот Земли вокруг Солнца-вывод?

Майянские календари, индийские кальпы, китайский Зодиак, календарь на Руси и пр.

астрономия-астрология

Календарь – как метод предсказания.

астрология
Может вас еще заинтересует это http://ru.wikipedia.org/wiki/%C0%F0%F5% ... E%EC%E8%FF


ОтветитьЦитата
kon12
(@kon12)
Reputable Member Customer
Присоединился: 9 лет назад
Сообщения: 424
Topic starter  

Нет, я нарочно выделил центральный фрагмент - 4 сине-розовых объекта вокруг сферы.

Именно внешняя часть триптиха, изображения на створках, имеет название "Сотворение мира". Художник изобразил Землю на третий день творения. То, о чём Вы говорите, имеет название "Сад любви" триптиха "Сад земных наслаждений".

Все это прекрасно, но нас в данном случае не интересуют детальное изучение триптиха, а только слово "сотворение", относящееся к нашей теме, и фрагмент его, как иллюстрация.
И вы, наверное, не заметили, но я там пошутил и даже значок поставил соответствующий - :)


ОтветитьЦитата
kon12
(@kon12)
Reputable Member Customer
Присоединился: 9 лет назад
Сообщения: 424
Topic starter  

Можно вопрос? В чем смысл темы? Цель?

Основные темы:
Упоминание больших циклов, эпох в мифах и древней литературе.

все это относится к астрономии

Попытка математического обоснования древних систем деления времени на эпохи, привязка к планетным циклам.

и это тоже астрономия

Системы деления времени на периоды

стрелки на ваших часах считают оборот Земли вокруг Солнца-вывод?

Майянские календари, индийские кальпы, китайский Зодиак, календарь на Руси и пр.

астрономия-астрология

Календарь – как метод предсказания.

астрология
Может вас еще заинтересует это http://ru.wikipedia.org/wiki/%C0%F0%F5% ... E%EC%E8%FF

Смысл темы выписан русскими буквами, достаточно крупным шрифтом, и даже подчеркнут зеленым цветом.
Если непонятно, или неинтересно, я вас совершенно не задерживаю


ОтветитьЦитата
sabartes
(@sabartes)
Honorable Member Customer
Присоединился: 9 лет назад
Сообщения: 506
 

Скажите, что Вы подразумеваете под словом фрактал?

но я там пошутил и даже значок поставил соответствующий - :)

Может не всё так однозначно? Вам изображение "Сотворение мира" ничего не напоминает?

"Надо снова проверять... — Ну проверяй!" (с)


ОтветитьЦитата
kon12
(@kon12)
Reputable Member Customer
Присоединился: 9 лет назад
Сообщения: 424
Topic starter  

Скажите, что Вы подразумеваете под словом фрактал?

но я там пошутил и даже значок поставил соответствующий - :)

Может не всё так однозначно? Вам изображение "Сотворение мира" ничего не напоминает?

Фракта́л - самоподобие. Для фрактала увеличение/уменьшение масштаба не ведёт к упрощению структуры, то есть на всех шкалах мы увидим одинаково сложную картину.
На схеме это геометрические формы (на то она и схема), в реальности - некие энергетические структуры. Для упрощения называю их Инь/Ян, можно сказать - плюс/минус (заряд, полюса магнита), еще проще бытовое - 2 "проводка" электрического тока.

"Сотворение мира" очень даже напоминает, но Босх - это настолько сложная цепь символов, что нужно быть средневековым схоластом, чтобы хоть чуть-чуть в этом разобраться :)


ОтветитьЦитата
kon12
(@kon12)
Reputable Member Customer
Присоединился: 9 лет назад
Сообщения: 424
Topic starter  

Наверное, на этой схеме понятнее, что я имел ввиду?


ОтветитьЦитата
kon12
(@kon12)
Reputable Member Customer
Присоединился: 9 лет назад
Сообщения: 424
Topic starter  

Глядя на мегалиты, удивляешься, конечно, тому, что люди перемещали такие огромные камни, но их астрономическая направленность (точка весеннего равноденствия и т.п.) не удивляет – они жили в природе и, естественно, должны были интересоваться солярными циклами.

Древнейшие поселения в Африке (75 т.л.!!!) http://www.bibliotecapleyades.net/sumer ... naki35.htm
…Есть по крайней мере 2000 древних золотых приисков , разбросанные по всей Южной Африке , в непосредственной близости от развалин . Есть предположения о местонахождении здесь страны королевы Савской . Большинство источников, как правило, указывают на юг Африки в качестве наиболее вероятного расположения.
Некоторые сооружения напоминают объекты астрономических наблюдений
:


Материал предоставил Марк Пулий.

Понятно, что первые календари были лунными, т.к. 7-ми дневные циклы луны очень наглядны, и, по большому счету, до резких изменений климата, когда приходилось планировать жизнь в холодную часть года (жилище, шкуры, какие-то запасы) вполне устраивали. Но переход к оседлости и, особенно, к земледелию потребовал более точного годового, т.е. солнечного календаря.
Знания о солярных циклах можно получить, фиксируя точку весеннее/осеннего равноденствия, точек солнцестояния (лето/зима), но как с помощью таких нехитрых инструментов, какими были мегалитические комплексы получить знания о прецессии (~ 25 т.л.)? Если вся наша цивилизация – 12 т.л., письменность – 3-4 т.л., а серьезные основы астрономии – др.Египет, др.Греция – близки к началу нашей эры (Гиппарх, Птолемей).

Мне кажется абсолютно неоспоримым, что знания о больших циклах (в индийской системе календарей - просто огромные!) пришли из предыдущей цивилизации.
(Сами циклы рассмотрим позже).

И это не влияние Атлантиды, как таковой. То, что мы условно называем ее колониями, видимо, существовало в районе от нынешней Сев. Африки, Аравийского п-ва, Малой Азии до Индии (Хараппа).

Именно в этом районе находятся некоторые бъекты, смещенные по отношению к нынешнему Полюсу, т.е. вероятнее всего, созданные до Потопа ( см. viewtopic.php?f=69&t=2628&start=60#p26015
viewtopic.php?f=69&t=2628&start=60#p26017 ) :
Храм Хатхор в Дендере, Баальбек, комплексы в Хараппе. (И, конечно – Мезоамерика, Китай, Япония).
Все они расположены на карте в районе Тропика Рака.

Еще один интересный пещерный комплекс (по материалам А.Колтыпина) в этом же районе, со следами сложной обработки стен человеком и древней катастрофы:

Именно эта древняя цивилизация и могла передать знание о больших эпохах нашей цивилизации.
А вот вопрос, откуда они получили эти знания, остается открытым, хотя гипотеза о «богах»- хорошо объяснила бы их появление.


ОтветитьЦитата
ЧуКчапа
(@ykaa)
Reputable Member Customer
Присоединился: 9 лет назад
Сообщения: 386
 

Основные темы:
Упоминание больших циклов, эпох в мифах и древней литературе.

может это не совсем цикл, но все-таки...

...Однако среди чисел, имеющих собственное имя, а таковых, как ни странно, не так уж много, есть свой рекордсмен. Это буддийское число асанкхейя, которым исчисляется количество космических циклов, необходимых для обретения нирваны. Дословно оно переводится как неисчислимое, однако имеет определенное значение, равное 10 в степени 140 (то есть единица со 140 нулями).

цитата от сюда: http://www.vokrugsveta.ru/quiz/310/
(а про большие числа здесь: http://www.vokrugsveta.ru/telegraph/theory/251/ )

С чего начинаются все мифы о сотворении? (Возьмем наиболее известные – индийские, китайские).
С деления некой единой субстанции на 2:
свет/тьма, Инь/Ян, небо/земля
Именно с этого начинается и…математика, имея двоичность, мы уже можем описывать все процессы, манипулируя с этими цифрами.

- а эта "некая единая субстанция" не считается? Разве ее не стоит принять за 0 (ноль-нуль - эдакая точка отправления, "большой взрыв")? ... тогда получается не двоичноть, а троичность...

Варианеты перестановки:
1, 2
2,1
2-е первичные позиции, 2-е первичные энергии (Инь/Ян), одна ось.

- получается - 0,1,2 и т.д. (???)

"Случайности - не случайны." Мастер Угвэй.


ОтветитьЦитата
kon12
(@kon12)
Reputable Member Customer
Присоединился: 9 лет назад
Сообщения: 424
Topic starter  

Основные темы:
Упоминание больших циклов, эпох в мифах и древней литературе.

может это не совсем цикл, но все-таки...

...Однако среди чисел, имеющих собственное имя, а таковых, как ни странно, не так уж много, есть свой рекордсмен. Это буддийское число асанкхейя, которым исчисляется количество космических циклов, необходимых для обретения нирваны. Дословно оно переводится как неисчислимое, однако имеет определенное значение, равное 10 в степени 140 (то есть единица со 140 нулями).

цитата от сюда: http://www.vokrugsveta.ru/quiz/310/
(а про большие числа здесь: http://www.vokrugsveta.ru/telegraph/theory/251/ )

С чего начинаются все мифы о сотворении? (Возьмем наиболее известные – индийские, китайские).
С деления некой единой субстанции на 2:
свет/тьма, Инь/Ян, небо/земля
Именно с этого начинается и…математика, имея двоичность, мы уже можем описывать все процессы, манипулируя с этими цифрами.

- а эта "некая единая субстанция" не считается? Разве ее не стоит принять за 0 (ноль-нуль - эдакая точка отправления, "большой взрыв")? ... тогда получается не двоичноть, а троичность...

Варианеты перестановки:
1, 2
2,1
2-е первичные позиции, 2-е первичные энергии (Инь/Ян), одна ось.

- получается - 0,1,2 и т.д. (???)

До индийских кальп и прочего обязательно доберемся! Уж очень много всего, пока начнем с майя, быстро не могу, время не желает растягиваться :)

"0,1,2 и т.д. - странный счет :)
тогда уж - был ноль, т.е. ничего не было, а потом появилась 1-ца.
ноль - это ведь отсутствие чисел.
"некая единая субстанция" - и есть единица, целое, пока еще неделимое.
Как говорят физики - квазиплотная упаковка всей массы в минимальный объем, но я, честно говоря, сомневаюсь, что это так выглядело.


ОтветитьЦитата
ЧуКчапа
(@ykaa)
Reputable Member Customer
Присоединился: 9 лет назад
Сообщения: 386
 

ноль - это ведь отсутствие чисел.
"некая единая субстанция" - и есть единица, целое, пока еще неделимое.

- убедительно. (по крайней мере - для меня :) )

"Случайности - не случайны." Мастер Угвэй.


ОтветитьЦитата
kon12
(@kon12)
Reputable Member Customer
Присоединился: 9 лет назад
Сообщения: 424
Topic starter  

Майянские системы счета

Все цивилизации Мезоамерики, включая Перу, несут элементы общей древней культуры. Вероятнее всего – Атлантов.

"...С другой стороны моря мы пришли к месту под названием Тулан... Из четырех мест пришли люди в Тулан. Один Тулан на Востоке, другой в Шибальбайе, еще один на Западе, и мы сами пришли оттуда, с Запада, и еще один там, где пребывает Бог. Поэтому было четыре Тулона... И мы вышли, и пришли к вратам Тулана. Лишь летучая мышь охраняла врата Тулана... Тогда наши матери и отцы повелели нам войти, и мы вошли - тринадцать кланов семи племен, тринадцать кланов воинов..". Х.Аргуэльес - «Летописи Какчикелей».

Опять, как и в мифах австралийцев, некто направляет переселенцев через море к новому континенту. Подробнее о расселении народов здесь - http://laiforum.ru/viewtopic.php?f=69&t=2628#p25839

Во всех их мифах присутствует либо пара, либо небольшая группа детей бога Солнца, присланная с четкой цивилизаторской миссией. Король учит мужчин всем ремеслам и сельскому хозяйству, королева учит женщин. В дальнейшем их потомки образуют правящую элиту, которая отгорожена от населения целым пакетом табу, имеет собственный язык, бережет чистоту крови и хранит древние знания (школы для детей инкской крови).
Наиболее известно государственное устройство Перу, но, очевидно, что и оно создано по общему для древней Мезоамерики образцу.

Государства инков:

Спойлер
Это в высшей степени продуманная система, в ее основе – нерушимый закон древних королей, охватывающий все области государственного устройства, и жесткие наказания за любое нарушение. Причем, чем выше статус провинившегося, тем сильнее наказание, вплоть до смертной казни.
Система наблюдателей:
Каждые 10 человек образуют группу со своим «надсмотрщиком», следующий уровень – 50 чел., и так до 1000.
Зарегулированы все сферы деятельности, введен обязательный общий язык, проблемы демографии решаются переселением групп на новые участки и постоянными войнами за территории. Но все поборы с населения не превышают разумные, в стране нет нищих и голодающих. Но их положение – это, так сказать, сытое рабство.
Стабильность системы – 100%, но…. В ней не заложено ни одного стимула для развития. Все, что принес первый божественный инка должно выполняться беспрекословно и без малейших изменений. В эту слаженную систему нельзя внести ни малейшего новаторства, поэтому землю будут копать деревянными лопатами и в 16-м веке, колесо изобретено не будет, а все знания сосредоточены в узком кругу знати и жречества в законсервированном виде.

Майя создали самый странный календарь Цолькин (вернее три календаря), который весьма хитроумным способом объединил лунные, венерианские и солнечные циклы:

По всей вероятности, первичный календарь – 260 дн. был древнейшим, основанным на хозяйственной деятельности в теплый период года, дальше появился 360 дн., солнечный, и последним – упрощенный – 365 дн. Майя не отказались ни от одного из них, а с помощью хитроумных приспособлений (вставка «пустых дней» и т.п.) связали их в одну календарную систему. Каждый день и месяц находился под покровительством своего божества-символа, что придавало каждому дню определенный магический смысл. Полный повтор дат наступал через 52 г.

Системы счета:

• кин- единицы,
• виналь - двадцатки,
• тун- 400,
• катун -8000,
• бактун -160 000.

В книге "Фактор Майя" доктор Х.Аргуэльес приводит следующий рисунок Великого колеса Мандала Пакаль Вотана*.
*Согласно легенде, Пакаль Вотан – величайший наставник, предводитель майя, который объявил себя Змеем,
посвященным в сокровенные знания. По указанию свыше Пакаль Вотан должен был покинуть свою родину и отправиться к майя на Земле. На его гробнице высечен календарь Цолькин.

Первый круг содержит 8 вершин.
Второй круг содержит 13 вершин.
Третий круг характеризует самый сложный уровень, порождающий и контролирующий Великие 13-ти вершинные циклы

Х. Аргуэльес приводит следующий рисунок (на основе предыдущего) эволюции цивилизации.

Из-за внешнего сходства цифр майя с символами И-Цзин (Китай) исследователи пытаются связать их в некую общую систему, но на мой взгляд, это чисто внешнее подобие, в И-Цзин – используются не цифры, а двоичный код (черта сплошная и прерванная), у майя – обычные цифры, где черта = 5, а сверху точки – количество единиц.
Если и была какая-то древняя связь (приплыли из-за моря), она потеряна.
Есть, правда, еще одно сходство – иероглифы читаются вертикальными столбцами.

Дальше поговорим о самых значимых для майя - циклах Венеры.


ОтветитьЦитата
Страница 1 / 11
Поделиться: