Уведомления
Очистить все

Тексты мифов с комментариями

Страница 1 / 5

Гусар
(@rycap)
Участник Moderator
Присоединился: 9 лет назад
Сообщения: 352
Topic starter  

Колум Патрик. Боги и герои севера.
Текст большой, поэтому цепляю в виде файла.
Комментарии по умолчанию мои. В некоторых местах пользователя Nasher. Многие из его комментариев совпадают с моими, некоторые я не стал размещать, т.к. избегаю излишней детализации. Все-таки не надо забывать, что это несколько раз переработанный древний текст со всеми вытекающими последствиями. В нем и истоки русских сказок и влияние христианства и совпадение с мифами других народов и самобытность и явные выдумки и многое другое.
Если кто-то захочет прокомментировать или что-то добавить - пишите!

И еще. Тему лучше не превращать в диспут, поэтому буду ее время от времени чистить.

Зрите в корень, мужики!


Цитата
Гусар
(@rycap)
Участник Moderator
Присоединился: 9 лет назад
Сообщения: 352
Topic starter  

Несколько мифов Кельтов, а так же Нивхов (весьма любопытные) и Японцев.
Выражаю благодарность Участнице форума Весенняя за предоставленный материал и первичный его анализ. Спасибо!
Комментарии выделены красным, интересные места в оригинальном тексте - полужирным шрифтом. Делить комментарии на свои и не свои не стал, это не суть важно.

Зрите в корень, мужики!


ОтветитьЦитата
veracnund
(@veracnund)
Trusted Member Customer
Присоединился: 9 лет назад
Сообщения: 59
 

Легенда (или миф) Айка и Бела

В древности армяне называли свою страну Айк («ай» или «хай» – это армянин, а буква «к» в армянском языке показывает множественное число, следовательно, "страна армян"), а ныне - Айастан, что означает одно и тоже.
Согласно армянскому преданию, переданному великим историком и «Кертохаайром» («Отец поэтов» арм.), Мовсесом Хоренаци, эти названия происходят от имени прародителя всех армян – Айка.
В те времена, согласно преданиям, землю населяли исполины, происходящие от богов. Одним из них был Айк – «статный, широкоплечий, с вьющимися волосами и сверкающими очами». Он был сыном Торгома из страны Араратской. Когда Бел, один из рода исполинов, властитель Вавилонии, вознамерился установить всемирную власть, ему не подчинился только Айк и вместе со своими сыновьями, внуками, родичами и воинами ушел на север, на родину своих предков, в страну Араратскую. После того, как все кроме Айка подчинились власти Бела, тот отправил своего посланника к Айку со следующими словами: «Ты поселился в стране суровых холодов, но умер холод твоего гордого нрава и, подчинившись мне, живи мирно».
Айк отказывает. Разъяренный Бел собирает свое войско и направляется в страну Айка. Войско его было многочисленным, но оно состояло из представителей разных народов, подвластных ему. Воинов Бела объединял лишь страх перед всемирным деспотом. Войско Айка состояло всего из 300 человек, но объединенных любовью к родной стране.
К востоку от озера Ван, происходит битва. Айк построил свое войско в виде треугольника и сам стал во главе. Перед тем, как повести их в бой, он сказал: «Или погибнем в бою, или, полагаясь на крепость своих рук, рассеем толпу воинов Бела и станем победителями». Началась битва. Ни одна из сторон не могла победить другую. Бел, надеявшийся на быструю победу, с небольшим отрядом телохранителей укрепился на ближайшем холме, ожидая подкрепления. Тогда Айк натянул свой луки, пустив стрелу в вавилонского высокомерного тирана, убил его. После чего, потеряв предводителя, войско Бела разбежалось.

Это армянская легенда о вавилонском башнестроении, а Бел еще назывался Немрутом или Небровтом (именем которого была названа гора Немрут в Западной Армении, где расположилось его войско во время той войны).

И ссылки в качестве комментариев этой легенды.

http://makarats.ru/index/strela_hajka/0-73
http://makarats.ru/index/fenomenalnaja_tochnost/0-74

Истина намного ближе, чем кажется!


ОтветитьЦитата
veracnund
(@veracnund)
Trusted Member Customer
Присоединился: 9 лет назад
Сообщения: 59
 

Это библейская история об эдемском саде.
http://bibleonline.ru/bible/rus/01/02/

А это медальон из Ванского царства с изображением культа древа жизни.

Это тоже изображение древа жизни на ковре

Комментарии: Считается, что первые тексты библии начали писать около 3500 лет назад, во времена Моисея, на юге (когда евреи уходили из Египта), в то время, как о древе познания добра и зла и древе жизни, а так же о других библейских историях уже знали на северной и центральной частях Передней Азии: Косидовский Зенон. Библейские сказания

Истина намного ближе, чем кажется!


ОтветитьЦитата
veracnund
(@veracnund)
Trusted Member Customer
Присоединился: 9 лет назад
Сообщения: 59
 

Миф о Ва(h)агне

В армянской мифологии бог грозы и молнии. Согласно мифу, его рожд. в муках небо и земля, а также пурпуровое море; к рождении был причастен и красный тростник (которым разрешилось море), извергавший дым и пламя; из пламени появляется Ва(h)агн — юноша с огненными волосами, с пламенной бородой и глазами, подобными двум солнцам. Родившись, В. вступает в борьбу с вишапами (отсюда его эпитет «Вишапаках» — «вишапоборец») и побеждает их. Миф о В. сложился, вероятно, в сер. 1-го тыс. до н.э (так считается).

Комментарии: http://www.nnre.ru/kulturologija/mify_armenii/p7.php

Истина намного ближе, чем кажется!


ОтветитьЦитата
veracnund
(@veracnund)
Trusted Member Customer
Присоединился: 9 лет назад
Сообщения: 59
 

Истина намного ближе, чем кажется!
Сравнение (H)АЙКА И ВА(H)АГНА:
http://www.armenianhouse.org/mirijanyan ... try/1.html

Вот библейская версия родословия народов мира:
http://bibleonline.ru/bible/rus/01/10/

А вот комментарии армянского историка 5-го в., родоначальника армянского историоведения - Мовсеса Хоренаци:
"История Армении", гл. 5: О равномерном нисхождении родословий трех сыновей Ноя до Авраама, Нина и Арама и о том, что Нин - не Бел и не сын Бела.
http://www.gumer.info/bibliotek_Buks/Hi ... ren/01.php

Истина намного ближе, чем кажется!


ОтветитьЦитата
veracnund
(@veracnund)
Trusted Member Customer
Присоединился: 9 лет назад
Сообщения: 59
 

Сравнение (H)АЙКА И ВА(H)АГНА:

http://www.armenianhouse.org/mirijanyan ... try/1.html

Истина намного ближе, чем кажется!


ОтветитьЦитата
veracnund
(@veracnund)
Trusted Member Customer
Присоединился: 9 лет назад
Сообщения: 59
 

Вот библейская версия родословия народов мира:

http://bibleonline.ru/bible/rus/01/10/

А вот комментарии армянского историка 5-го в., родоначальника армянского историоведения - Мовсеса Хоренаци:
"История Армении", гл. 5: О равномерном нисхождении родословий трех сыновей Ноя до Авраама, Нина и Арама и о том, что Нин - не Бел и не сын Бела.

http://www.gumer.info/bibliotek_Buks/Hi ... ren/01.php

Истина намного ближе, чем кажется!


ОтветитьЦитата
veracnund
(@veracnund)
Trusted Member Customer
Присоединился: 9 лет назад
Сообщения: 59
 

Это о связи планет Солнечной системы с именами богов и металлами:
http://myfhology.info/astrology-planets ... anets.html
Только в традиционной астрологии Юпитер связывают с оловом. (Олово - легкоплавкий материал, у него очень узкий температурный диапазон. "Горячее" - плавится, "холоднее" - и олово рассыпается в порошок. Юпитер ведет себя схожим образом.)

Это исследование тоже рассказывает о семи главных богах Армении и их соответствии с семи небесными телами Солнечной системы, за которыми, вероятно, наблюдали с Земли:
http://www.nnre.ru/kulturologija/mify_armenii/p4.php

А это расшифровка "трилогии" боги-планеты-металлы (цифры каждый может проверить по порядковым номерам алфавита):

Спойлер
1......Աա - а = 1
2......Բբ - б = 2
3......Գգ - г = 3
4......Դդ - д = 4
5......Եե - е = 5
6......Զզ - з = 6
7......Էէ - э = 7
8......Ըը - ы՛ = 8
9......Թթ - th՛ = 9

10......Ժժ - ж = 10
11......Իի - и = 20
12......Լլ - л = 30
13......Խխ - х = 40
14......Ծծ - ть = 50
15......Կկ - к = 60
16......Հհ - h = 70
17......Ձձ - дз = 80
18......Ղղ - gh, фр. Р=90

19......Ճճ - тж = 100
20......Մմ - м = 200
21......Յյ - й = 300
22......Նն - н = 400
23......Շշ - ш = 500
24......Ոո - о, во= 600
25......Չչ - ч = 700
26......Պպ - п = 800
27.......Ջջ - дж = 900

28......Ռռ - ррр = 1000
29......Սս - с = 2000
30......Վվ - в = 3000
31......Տտ - т = 4000
32......Րր - р = 5000
33......Ցց - ц = 6000
34......Ու ու - у = 7000
35......Փփ - (англ.)P =8000
36......Քք - (англ.) Q =9000

Небесные тела..........Соответствующий........Армянское.................Транскипция....Сумма порядковых.......Порядковые номера
солнечной системы....металл.........................название металлов.......................... номеров букв........... в таблице хим. эл.

Солнце.......................Золото.........................ՈՍԿԻ...........................ОСКИ.....................79............................79

Луна...........................Серебро......................ԱՐԾ (ԱԹ).....................АРТь (АTh )............47 (57).....................47

Мекурий.....................Ртуть...........................ՍՆԳԻԿ.........................СНГИК....................80 (82).....................80

Венера.......................Медь............................ՄԵԴ..............................МЕД.......................29.............................29

Марс...........................Железо........................ԱԼԳԱԹ (ԵՐԿԱԹ)...........АЛГАTh (ЕРКАTh)..26 (62)....................26

Юпитер......................Олово...........................ԿԼԱՅԷԿ (ԱՆԱԳ).............КЛАЭК (АНАГ).......50.............................50

Сатурн.......................Свинец........................ԱՐՃԻՃ (ԿԱՊԱՐ).............АРТжИТж (КАПАР)..82...........................82

СОЛНЦЕ - ОСКИ = Ո + Ս + Կ + Ի = 24 + 29 + 15 + 11 = 79........................... 79 Au

ЛУНА - СЕРЕБРО = Ա+ Ր + Ծ = 1 + 32 + 14 = 47......................................... 47 Ag

МЕРКУРИЙ - РТУТЬ = Ս + Ն + Գ + Ի + Կ = 29 + 22 + 3 + 11 + 15 = 80........... 80 Hg

ВЕНЕРА - МЕДЬ = Մ + Ե + Դ = 20 + 5 + 4 = 29............................................. 29 Cu

МАРС - ЖЕЛЕЗО = Ա + Լ + Գ + Ա + Թ = 1 + 12 + 3 + 1 + 9 = 26 ................... 26 Fe

ЮПИТЕР - ОЛОВО = Կ + Լ + Ա + Է + Կ = 15 + 12 + 1 + 7 + 15 = 50................. 50 Sn

САТУРН - СВИНЕЦ = Ա + Ր + Ճ + Ի + Ճ = 1 + 32 + 19 + 11 + 19 = 82.............. 82 Pb

Истина намного ближе, чем кажется!


ОтветитьЦитата
veracnund
(@veracnund)
Trusted Member Customer
Присоединился: 9 лет назад
Сообщения: 59
 

Еще несколько разгаданных тайн!

1. Звартноц:
http://www.topcastles.ru/armenia/zvartnots/

Источник http://www.hayagitaran.info/2013/03/942/

Истина намного ближе, чем кажется!


ОтветитьЦитата
veracnund
(@veracnund)
Trusted Member Customer
Присоединился: 9 лет назад
Сообщения: 59
 

2. Зодиак:

У всех народов мира есть мифы о солнце:
http://mybook.ru/author/uilyam-tajler-o ... -o-solnce/

Наверно, многие в детстве читали сказки о том, как герой спасает любимую девушку от дракона. Причем, во многих сказках и мифологиях юноша (храбрый герой, боготырь, принц) сначала спасал другую девушку от другого дракона, нередко с простым происхождением , и возвращал ее своей бабушке, которая, будучи мудрой женщиной, в знак благодарности объясняла ему, как найти свою любимую и как освободить ее. В итоге он попадал в иной мир, убивая дракона (иногда хранящего вход в потусторонний мир), через приключения добирался до возлюбленной и на козле возвращался в свой мир.

Посмотрите на круг Зодиака. Обратите внимание на то, что Солнце крутится по Зодиаку в обратном направлении. И если рассмотреть круг с зимнего солнцестояния, т.е. с декабря, то получится такая картина:

1..Стрелец
2..Скорпион
3..Весы
4..Дева
5..Лев
6..Рак
7..Близнецы
8..Телец
9..Овен
10.Рыбы
11.Водолей
12.Козерог

Стрелец, он же главный герой повествования, он же Солнце, побеждая первого дракона (Скорпион) и освобождая пленницу (Дева), возвращает ее мудрой, знающей в жизни хорошее и плохое, бабушке (Весы), восстанавливая небесный порядок (Скорпион, Весы, Дева), потом, продолжая свой путь, освобождает народ от страшного льва (Лев, август, жара, засуха), побеждает второго дракона (Рак), ......... добирается до своей любимой девушки (Водолей: недаром в древние времена девушки своим избранникам давали пить воду из своего кувшина. Такой обычай до сих пор существует в армянской традиции обручения), и на козле (Козерог) вместе с ней выходит на свет. Солнечная прецессия завершена! (Источ. Г. Мартоян "Мир богов в армянских сказках" арм.)

"...ведь о феноменальной точности людей, давших названия созвездиям, говорили еще в XIX веке такие выдающиеся астрономы, как Маундер2, Сварц3, Фламмарион4, и которые считали, что люди, свершившие это, населяли Землю между 36° и 42° северной широты. Английский ученый Вильям Олкотт4 прямо указывал, что те, "кто придумал древние фигуры созвездий, жили скорее всего в долине Евфрата, а также на окраинах горы Арарат”. (источ. http://makarats.ru/index/fenomenalnaja_tochnost/0-74 ).

Спойлер
Расшифровка Уильяма Олкотта армянских названий созвездий. (Источ. Г. Карапетян "Тайны алфавита": арм. В книге рассказывается о нескольких способах расшифровки армянского алфавита).

1......Աա - а = 1
2......Բբ - б = 2
3......Գգ - г = 3
4......Դդ - д = 4
5......Եե - е = 5
6......Զզ - з = 6
7......Էէ - э = 7
8......Ըը - ы՛ = 8
9......Թթ - th՛ = 9

10......Ժժ - ж = 10
11......Իի - и = 20
12......Լլ - л = 30
13......Խխ - х = 40
14......Ծծ - ть = 50
15......Կկ - к = 60
16......Հհ - h = 70
17......Ձձ - дз = 80
18......Ղղ - gh, фр. Р=90

19......Ճճ - тж = 100
20......Մմ - м = 200
21......Յյ - й = 300
22......Նն - н = 400
23......Շշ - ш = 500
24......Ոո - о, во= 600
25......Չչ - ч = 700
26......Պպ - п = 800
27.......Ջջ - дж = 900

28......Ռռ - ррр = 1000
29......Սս - с = 2000
30......Վվ - в = 3000
31......Տտ - т = 4000
32......Րր - р = 5000
33......Ցց - ц = 6000
34......Ու ու - у = 7000
35......Փփ - (англ.)P =8000
36......Քք - (англ.) Q =9000

Русское название.... Армянское название......... Сумма поряд.
....................................................................................номеров
ОВЕН....................... ԽՈՅՆ........................................ 80
ТЕЛЕЦ..................... ՑՈՒԼՆ...................................... 101
БЛИЗНЕЦЫ............. ԵՐԿԱՎՈՐՔՆ.......................... 197
РАК.......................... ԽԵՑԳԵՏԻՆՆ............................ 145
ЛЕВ.......................... ԱՌՅՈՒԾՆ............................... 110
ДЕВА........................ ԿՈՒՅՍՆ.................................. 111
ВЕСЫ ......................ԿՇԻՌՆ...................................... 99
СКОРПИОН............ ԿԱՐԻՃՆ.................................. 100
СТРЕЛЕЦ ................ԱՂԵՂՆԱՎՈՐՆ....................... 173
КОЗЕРОГ................. ԱՅԾԵՂՋՅՈՒՐՆ..................... 185
ВОДОЛЕЙ ................ՋՐՀՈՍՆ..................................150
РЫБЫ....................... ՁՈՒԿՆ.................................... 88

Согласно его исследованиям, если отметить эти цифры на карте неба и объединить их кривой, а потом перенести ее на координатное поле, то получится график средних показателей климата Армянского нагорья.

Карта неба с кривой:
https://webattach.mail.yandex.net/messa ... position=y

График средних показателей климатических изменений Армянского нагорья с армянских названий созвездий Зодиака:
https://webattach.mail.yandex.net/messa ... position=y

Истина намного ближе, чем кажется!


ОтветитьЦитата
veracnund
(@veracnund)
Trusted Member Customer
Присоединился: 9 лет назад
Сообщения: 59

ОтветитьЦитата
Художник
(@xyok)
Estimable Member Customer
Присоединился: 9 лет назад
Сообщения: 114
 

Еще несколько разгаданных тайн!

1. Звартноц:
http://www.topcastles.ru/armenia/zvartnots/

Источник http://www.hayagitaran.info/2013/03/942/

Заметил удивительное совпадение стилей построек.
Это Кембридж(Великобритания). В центре некое старое религиозное христианское здание. Таких в Англии осталось кажется штук 6. Конкретно в этом круглом домике сейчас просто лавка.

PS. В мифах я не силен, но может Вам поможет в анализе.


ОтветитьЦитата
veracnund
(@veracnund)
Trusted Member Customer
Присоединился: 9 лет назад
Сообщения: 59
 

Спасибо! О культурном взаимодействии обязательно поговорим в свое время, и я постараюсь прокомментировать и этот аспект с точки зрения мифологических представлений древних.

К сожалению, сайт, на который я ссылалась в моих первом и предпоследнем сообщениях, отключили, но я надеюсь, что в скором будущем эта ситуация разрешится, и читателю данные материалы снова станут доступны .
А пока продолжаю рассказывать о мифах, которые уже, можно сказать, расшифрованы благодаря исследованиям талантливых и известных в своих кругах ученых мира.

ЧЕТЫРЕ СТИХИИ!

Зодиакальный круг делится на 4 группы под названием "стихии природы" или "первоэлементы мироздания" (вода, воздух, земля и огонь):
http://aldemidov.ru/znaki_po_mesyacam.html

Их олицетворением могут стать и 4 представителя животного мира - человек (иногда змея) - вода, лев - огонь, орел - воздух и телец (бык) - земля:
http://bibleonline.ru/bible/rus/66/04/

В исследованиях русского мифолога А. Афанасьева (автора книг "Похищение Европы", "Лекарство от всех скорбей", "Язык икон") эти четыре понятия отождествляются с четырьмя психологическими функциями ("Синтаксис любви"): вода - логика, огонь - эмоция, земля - физика и воздух - воля:
http://bookmate.com/books/yq9yvG2F
В философии тоже они ассоциируются с теми самыми "качествами" Души.

Есть мнение, что эти понятия имеют смысл четырех агрегатных состояний материи: воздух - газовое, вода - жидкое, земля - твердое и огонь - плазменное.

Некоторые исследователи считают, что этими понятиями обозначаются четыре стадии развития вселенной. И во всех мифологиях можно увидеть скрытые знания о 4-х стадиях развития космоса, в той или иной степени. В армянском эпосе отчетливо видно отражение таких космогонический представлений (4 поколения великанов (богов), в каждом из которых проявляется одна из 4-х "стихий", хотя они являются носителями всех 4-х, в целом):
http://yandex.ru/clck/jsredir?from=yand ... 4657837695

Одновременно, эти стихии являются и психологическими качествами (пусть и сверх естественными), которые дают право использовать божественную молнию-меч и огненного жеребца (во время войны) только главным героям. Другим членам семьи это непосильно, хотя все они тоже являются обладателями богатырской силы, у каждого из них есть свое оружие, и они выступают в качестве главных богов в мифологиях других народов:

http://historyarmenians.wordpress.com/2 ... %b5%d0%b9/

http://historyarmenians.wordpress.com/2 ... 5%d0%b9-2/

http://historyarmenians.wordpress.com/2 ... 5%d0%b9-3/ .

Истина намного ближе, чем кажется!


ОтветитьЦитата
veracnund
(@veracnund)
Trusted Member Customer
Присоединился: 9 лет назад
Сообщения: 59
 

Вне зависимости от субъективной оценки автора последнего исследования, которую он дает в конце своего слова, до сих пор я вам показывала три уровня развития мифологических представлений или три слоя воспоминаний. По характеристикам героев разных слоев, это воспоминания о юношестве (боги рождаются уже юными), молодости (боги уже зрелые личности) и старости (уже почти все позабыто, и приходится напрягаться, чтобы вспомнить что-либо) человечества. Отсюда следует вывод, что у него был и период детства, о котором остались совсем светлые воспоминания (представления или воспоминания о рае). Здесь отражается принцип, который в биологии формулируется так: "Онтогенез отражает филогенез", а в мифологических или религиозных представлениях выражается формулой "Все что наверху, то и внизу". Т.е. развитие человечества носит отпечаток космических процессов: одни те же цикли развития, одни и те же движущие силы развития и т.д.

Значит все мифологические представления не что иное, как воспоминания о своем прошлом, и делятся на три (первые два из упомянутых четырех часто сливаются) уровня:

1. Самые древние воспоминания о великих людей (великанов), которые обладают естественной громадной силой и пользуются ею спонтанно, не до конца осознавая истинную ценность своих способностей. Они себя не называют богами, но знают, что великаны, а значит есть рядом с ними маленькие люди. Воспоминания о них сохранились во всех народных сказаниях, сказках и древнейших мифологических представлениях таких, как индуизм, синтоизм, шаманизм, саги, былины и т.д. В этом списке и армянский эпос "Великаны из Сасуна".

2. Воспоминания о менее великих людей, которые уже не обладают такой естественной мощной силой, но владеют колоссальными знаниями, чтобы построить себе не менее мощные, но заменяющие естественной силе материальные предметы. Они уже называют себя богами, так и запомнились потомкам. Мифологические представления этого уровня пропитаны глубокими научными знаниями. К из числу можно отнести шумерские, египетские, вообще, вавилонские мифологии, буддизм и т.д., а также армянскую мифологию, легенду об Айке и Беле и т.д.

3. И, наконец, новейшие представления об уже (для нас с вами) сверхъестественных явлениях, которые начали называться религиями. К этому уровню можно отнести иудаизм, христианство и мусульманство.

И если между первыми двумя уровнями почти отсутствует видимая связь, то второй уровень плавно переходит в третий, что подтверждает и Иисус Христос, говоря: "Не отрицать пришел ЗАКОН, а дополнить" (за недостатки перевода прошу прощенья). Под "ЗАКОНОМ" следует понимать не только иудейский закон (который тоже является отражением естественных - природных и вселенческих законов, по принципу "Онтогенез отражает филогенез"), а сами вселенские законы, по принципу "Все, что наверху, то и внизу".

О связи всех трех (четырех) уровней наших воспоминаний (или сознания) мы еще поговорим, и я открою вам (во всяком случае, постараюсь) истинный смысл божественных символов таких, как свастики, мандалы, священные цветочки и т.д., которые сохранились во всех культурах и всех временах!

Истина намного ближе, чем кажется!


ОтветитьЦитата
Страница 1 / 5
Поделиться: